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    » 梦溪论坛 » 百姓话题 » 万科怎么了?万科被穆迪评为垃圾级与上周深圳益田破产有何联系吗?
    百姓话题  >  [百姓心声] 万科怎么了?万科被穆迪评为垃圾级与上周深圳益田破产有何联系吗?     
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    [百姓心声] 万科怎么了?万科被穆迪评为垃圾级与上周深圳益田破产有何联系吗?      查看: 4022  回复: 5
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    万科怎么了?万科被穆迪评为垃圾级与上周深圳益田破产有何联系吗?

    3/11万科被穆迪评为垃圾,国内四大之一的中证干脆取消万科评级,这和最近益田破产有何关联吗?

    这里引申出两个问题:
    1、万科有没有能力自救?
    2、“他救”的力量够不够强?

    首先第一个问题,万科有没有能力自救?2023年10月底披露的数据显示万科账面资金1036亿元,比3个月前的半年报332亿,平均一个月消耗100亿资金。按照这个速度估算,加上24年初销售同比下滑4成。现在万科手头的资金估计只有600-700亿的规模。万科不被监管,归属母公司,能动用的资金不超过200亿。

    房地产行业的资金主要分布在各个项目公司,处于银行监管之下,用以支付项目工程款、税费等项目开支。在此之外如果还有富余,资金会归集到母公司统一调配。所以归属母公司的钱才是能灵活使用的钱。由于房企暴雷,资金监管政策空前严厉,趴在项目账上的钱根本动用不了。所以会存在某些房企明明账上还有几百亿,但是连几个亿的利息都还不上的情况。

    根据wind数据,万科境内债未来12个月到期规模240亿元,境外债未来12个月到期债务12亿美元。也就是说万科手头能动用的资金,连今年公开的债务都还不上,更别提还有几百亿非公开的债务(险资)。3月12日的小作文说监管层要求银行提供为万科800亿的贷款,大家有没有想过为什么是800亿?境内债240亿+境外债80亿+新华资管100亿+其他非标融资380亿=800亿?也就是说800亿的融资也只能解决万科今年的债务问题。总之,现在每家险资手里都有少则几十亿,多则上百亿的债权,只要有一家挤兑,那就势必会暴雷

    [ 本帖最后由 我想吃肉肉 于 2024-3-27 18:21 编辑 ]





                      
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    原帖由 潸然泪下 于 2024-3-27 14:33 发表
    我在2021年28元进了万科A,3万股左右吧,一路到现在跌倒9元多
    剩下的为什么还不出?刚被甘肃九通置业申请破产的深圳益田背后运营操盘者是谁,资金被抽到哪了呢?

    600亿资产的益田集团被资产不到5000万的甘肃九通申请破产,会不会是自导自演、逃债的一出局呢?




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    原帖由 潸然泪下 于 2024-3-27 15:03 发表
    懒得抽了,我当时买来就是准备放最少十年的,持有时间最长的深宝安A从1994年一直放到去年才抛。我对房地产有信心,和万科地产业务上来往很多,对他们的作风有信心。
    你还是太年轻单纯,生存关头还谈什么作风?了解一下益田“破产”背后运营方股东背景、资金流向就会让你成长许多,这样的所谓“破产”是谁在操作,生死攸关节点没有作风只有利益博弈




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    原帖由 潸然泪下 于 2024-3-27 15:16 发表
    我这把年纪,就把你第一句话当做夸奖了。我投资不看小作文,只按我的逻辑来。资产配置需要部分股票,我只会买我了解的公司的股票,所以我除了持有我上级集团的股票外,我只买了万科的。跌了就放着呗,哪有投资什么 ...
    可能你平时不看新闻,看到益田“被破产”也不担心关联方是谁、动机是什么、善意还是恶意的,只知道用情怀锁定股票,这不是年轻单纯是什么?




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    原帖由 骑车上班 于 2024-3-27 16:46 发表
    除了能源股其他都是泡沫。
    你我的关注点不同,我从2015年之后没买过国内股票。这其实引申出两个问题:
    1、万科有没有能力自救?
    2、“他救”的力量够不够强?


    根据wind数据,万科境内债未来12个月到期规模240亿元,境外债未来12个月到期债务12亿美元。也就是说万科手头能动用的资金,连今年公开的债务都还不上,更别提还有几百亿非公开的债务(险资)。3月12日说是监管层要求银行提供为万科800亿的贷款,大家有没有想过为什么是800亿?境内债240亿+境外债80亿+新华资管100亿+其他非标融资380亿=800亿?也就是说800亿的融资也只能解决万科今年的债务问题。总之,现在每家险资手里都有少则几十亿,多则上百亿的债权,只要有一家挤兑,那就势必会暴雷




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